Экс-президент Грузии Эдуард Шеварднадзе: «МЫ ИМЕЛИ ПРАВО ВВЕСТИ ВОЙСКА В ЮЖНУЮ ОСЕТИЮ!»
Дом Эдуарда Шеварднадзе расположен в историческом центре Тбилиси на вершине невысокого холма. По слухам, этот особняк построили и передали ему в собственность американцы - в благодарность за то, что пожилой политик уступил требованиям оппозиции и без кровопролития покинул пост главы государства. Проще говоря, уступил свое кресло Михаилу Саакашвили. Но официальных доказательств этому нет.
Около резиденции круглосуточно дежурят вооруженные парни из государственной охраны. Они тщательно осматривают вещи каждого, кто переступает порог. Более того, забирают мобильные телефоны. Наверное, мелодии звонков раздражают бывшего министра иностранных дел СССР и экс-президента Грузии. Это и неудивительно. В январе одному из самых опытных политиков СНГ исполнилось 80 лет. Но, несмотря на преклонный возраст, Шеварднадзе почти не изменился. Разве что немного потускнели темно-карие глаза. Видимо, он таки отошел от дел. А людям его склада без работы и жизнь не в радость.
Сейчас надо президента поддерживать. Время тяжелое…
Мы беседуем в рабочем кабинете батоно Эдуарда. Вдоль стены - книжные шкафы. Напротив - позолоченный камин, массивный письменный стол и портреты хозяина вместе с любимой женой, которая умерла несколько лет назад. На этих фотографиях мой собеседник выглядит открытым и счастливым человеком. А сейчас он явно пытается не сказать лишнего.
- Эдуард Амвросиевич, сейчас всех мучает один вопрос: кто первый выстрелил 8 августа? Грузины или осетины? Вы об этом что-нибудь знаете?
- Какое это имеет значение, кто первый выстрелил? Самое главное, что грузинские войска вошли в Южную Осетию. А выстрелить могли и те, и другие. Дело в другом. Противоречат ли действия грузинского правительства международному праву? Нет, не противоречат. Они имели право ввести войска на территорию, которая принадлежит нашей стране.
- Но в Южной Осетии 90 процентов населения имеют российское гражданство…
- Ну и что? Вспомните историю. Когда в 1921 году большевики вошли в Грузию, почти все население страны выступило против красных. Их поддерживали только Абхазия и Южная Осетия. И знаете почему? До революции в Абхазии проживало только 17% абхазцев, а грузин 50%. Та же картина наблюдалась в Осетии. Поэтому, чтобы добиться своей цели, советы насильно выслали грузин из этих регионов. А затем в благодарность за помощь предоставили оставшемуся населению автономию.
Сейчас много говорят о грузинском геноциде против осетин. А разве тогда был не геноцид? Более 300 тысяч человек пострадало!
- Хорошо, поставлю вопрос иначе. Целесообразно ли было в сегодняшней ситуации вводить войска в Осетию?
- Знаете, когда началась война, грузинская оппозиция объявила о том, что прекращает критиковать Михаила Саакашвили. Сейчас надо президента поддерживать. Время тяжелое…
Руководство страны не усвоило урок первого поражения
- Тем не менее вы считаете, что президент все-таки допустил ошибку?
- В общем-то да, - после паузы отвечает Шеварднадзе. - Еще при Гамсахурдии (первый президент Грузии. - Прим. авт.) в Цхинвали тоже ввели войска. В строю оказалось много случайных людей, которые даже не умели держать в руках оружие.
В результате грузины понесли поражение. У нас были невероятно большие человеческие и материальные потери. Но этот урок нынешнее руководство страны не усвоило.
- А Михаил Саакашвили приезжает к вам советоваться? Вы знали о его планах?
- Нет. Мы, к сожалению, не общаемся, - Эдуард Амвросиевич не меняется в лице. Но я чувствую, что затронула его за живое. - А если бы пришел, знал бы как надо действовать. Сначала следовало занять Рокский перевал. Именно через него теперь идут войска из России. Это было бы стратегически правильным решением. А уж потом решать остальные вопросы. А мы, по сути, вступили в Цхинвали в борьбу с мирным населением. Разве так можно? Я всегда говорил: сначала надо определить, зачем и куда ты идешь. Какие проблемы у тебя возникнут в пути. И лишь потом отправляться в дорогу.
- Что, на ваш взгляд, заставило Михаила Саакашвили ввести войска в Южную Осетию? Неужели он не понимал, каковы могут быть последствия? Может быть, у него были какие-то гарантии от США?
- Вы ошибаетесь. Этот вопрос руководство Грузии с правительством Америки заранее, скорее всего, не обсуждало. Послушайте, что говорит Буш. Этот политик обычно настроен агрессивно. Но сейчас его выступления продуманы и взвешены до последней запятой. Ни одного лишнего слова, которое Россия могла бы расценить как нападки со стороны США.
- Что же теперь делать? Как погасить конфликт? Столько крови уже пролилось и в Осетии, и в Грузии…
- Остановить войну нужно любой ценой! - горячится Шеварднадзе. - Даже если придется уступить и вывести грузинские войска из Осетии.
- А если Россия потребует отставки Михаила Саакашвили?
- Думаю, до этого не дойдет. Да и зачем это правительству РФ? Ну, переизберут действующего президента. Придет другой. А где гарантии того, что он устроит Россию?
Выходить из СНГ не стоит
- Медведев пообещал больше не бомбить Грузию. Почему бомбардировщики все еще летают над Гори? Погиб голландский журналист…
- Когда идет война, не все зависит от президента или премьера. Войсками командуют военные. Среди них есть люди, которые настроены в отношении других наций нормально. Но есть и шовинисты. Потребуется время, чтобы остановить эту смертоубийственную машину…
- А если конфликт локализовать все-таки не удастся? Могут ли Россия и США устроить войну на территории Грузии?
- Не думаю. Это никому не выгодно. Этого никто не допустит.
- Президент Грузии заявил, что хочет вывести страну из состава СНГ. Теперь этот вопрос будет рассматривать парламент. Как вы прокомментируете это заявление?
- Это плохая новость, - совершенно искренне расстраивается мой собеседник и замолкает на несколько минут. - В СНГ эту страну привел не Саакашвили, а Шеварднадзе, - после паузы с обидой в голосе добавляет он. - Если наша страна будет демонстрировать желание вступить в НАТО, не выходя из СНГ, у нас есть шанс балансировать на лезвии сложившейся в мире политической ситуации. Если же нет...
- Как вы думаете, может ли возникнуть конфликт между Украиной и Россией из-за Крыма? Ситуация во многом уже сейчас похожа на грузинский сценарий событий…
- Не буду делать прогнозы. Хотя люблю вашу страну, как родную Грузию. Правда ли, что у вас началось движение за сокращение срока пребывания в Крыму российского флота? Если да, я рекомендую делать это быстрее. Когда Никита Хрущев передал вам Крым, он сделал единственное в своей политической жизни полезное дело.
- Всем известно, что президенты Украины и Грузии кумовья и друзья. Что вы можете посоветовать в сложившейся ситуации Виктору Ющенко?
- Он не нуждается в советах. Он человек блестящего и гибкого ума.
…Покидая дом Шеварднадзе, на широкой лестнице, которая ведет к выходу на улицу, я замечаю мозаичный портрет царя Давида. Этот бородач правил в XI веке. Грузия тогда процветала. Уверена, Эдуард Амвросиевич мечтает, чтобы судьба снова повернулась лицом к его любимой родине. Сбудутся ли его надежды?
Все репортажи нашего спецкорра Инны ЗОЛОТУХИНОЙ из зоны конфликта
Спецкор «КП» в Украине» Инна ЗОЛОТУХИНА продолжает сообщать последние новости из зоны конфликта. [ОБНОВЛЯЕТСЯ]
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ЧИТАЙТЕ ЗДЕСЬ>>
18.08.2008|11:06
Винничанин
Грузины своими же руками окончательно развалили свою страну. А Россия… Россия в таких ситуациях всегда по-братски поможет.
17.08.2008|02:28
Игорь
Да ребята, особенно украинцы, хотя нормальные украинцы так не думают и знают, что Ющенко такой же ублюдок как СракашВИЛЛИ, довевший свою страну до нищеты, а теперь еще и с Россией поссорить хочет. Не получится, не такие уж украинцы тупые и скинут к черту тирана и лицемера.
16.08.2008|10:25
Игорь
По-моему у многих грузин крыша поехала на почве наци... и все это напоминает Германию 30-ых годов.
Причем здесь Россия и 20-ые годы, если Сталин все творил. Претензии все к выходцу из города Гори....
Относительно ввода войск - никаких прав не имелось. Это зона конфликта, и там находились миротворцы....
Короче 2 бала по всем направлениям
15.08.2008|11:44
kenan недоумок
Окраина и есть название этого продажного государства.
15.08.2008|04:17
Alex
Шеварднадзе - Говнюк, хоть и старый.
14.08.2008|10:05
kenan
ne okraina a YKRAINA kozzzzel
14.08.2008|02:26
МЫ
Браво предпоследний нижеизложившийся АЛЕКСАНДР ты мужчина,молодец так немогут сказать даже политики!НЕужели непонятно сша нужна нефть как однажды сказал байрон(великий американский писатель)да чьхать мы хотели на весь мир ДАЙТЕ НАМ НЕФТЬ-этим всё сказано!Только глупые политики могли поверить в сказочные мечта америкасосов!Ну что Ирак лучше зажил а?,Югославия лучше?,африка отлично живёт?а что на это скажите?американские аккупанты там всё деражт!!!АМЕРИКА ОБОССАЛАСЬ ПОЛУЧИВ ДОСТОЙНЫЙ ОТВЕТ ОТ РОССИИ,невстречали они ещё достойных соперников!
14.08.2008|02:21
Я Русский и Украинец
ну и что вы мне предлагаете думать,я и хохох и русский!Я за Россию и считаю что это всё дело рук америки!Ющенко и саакашвили одной поли ягоды,ЗАМЕТТЕ ТОЛЬКО ОДНО МИР ОТВОРАЧИВАЕТСЯ ОТ США И НАСТУПАЕТ НОВЫЙ ЭТАП В МИРЕ ПРАВЛЕНИЕ ЕВРОПЫ!!!УКРАИНА НЕ НА ТОЙ СТОРОНЕ А ВИНОЙ ТОМУ ПРОДАЖНЫЕ ПОЛИТИКИ!!!
14.08.2008|02:18
Депломат
ТАК ХВАТИ ПИСАТЬ ЕРЕСЬ УКРАИНЦЫ И РУССКИЕ!Причём тут Российский газ и грузинская кровь,нефть и газ добывают в Сибири!Чечня исконна русская земля и въезд кавказкого населения был разрешён туда в 1898 году,до этого там жили одни русские и в конституции России чётко прописано Чечня это Россия!Второе-хвати обвинять Россию уже весь мир согласился с тем что Грузия напала на Осетию и все видео съёмки разрушения Грузии лишь монтаж!ХОчу заявить,что Российскими миротворцами был пресечен акт уничтожения Гори грузийскими войсками в комуфляжной форме России для дальейшей её провакации и для того чтобы обвинить Россию что это сделала она!саакашвили фашист и всё обставил так чтобы весь мир дуал так как я именно изложил!
14.08.2008|01:51
Олег
Сбывается мечта идиота. Сначала православные россии и грузии, благополучно, под вой бесноватых "придурков", с обеих сторон, перебьют друг друга, а потом мусульмане "кавказкой национальности" напомнят России, что Кавказ -это не исконно русские земли и дорежут последних православных. Войны уже давно идут не между государствами, а между религиями.Поэтому и чеченские батальйоны убивают православных грузин.Жаль,что этого не понимают кремлевские атеисты-гоблины.Они ведь воспитаны на Кегебешной морали.
14.08.2008|10:51
:((
когда разбазариваются исконно русские земли. Когда Окраина, Грузия, Казахстан, прибалтийские гаденыши отвалили с нашими землями, то по Шеварднадзе это получается - единственно правильное решение. А когда жители этих стран, которых не спросили хотят ли они отделения от России и желают вернуться назад, то это уже агрессия. Шо ж это получается. Весь мир хочет жить за счет России и на горбу России???? при этом называя послденюю империей зла???!!!! Пусть этот гребаный лис засунет свой драный хвост между ног и не пушит его...А Ющенко подзабыл какой товарооборот у Окраины с Россией и какой с Грузией. Однако американцы верно прикинули как именно их марионетки поведут в этой ситуации. Теперь же СШП продолжают ломать комедию - стороннего арбитра, а их марионетки поведут в могилу братоубийственной войны их націі
14.08.2008|09:27
міша
Українцям потрібно вчитися як дружньо працювати незважаючи на те чи ти опозиція чи ти призидент якого з позором скинули.Кучма себе навіть так би не повів.Вище сказані коментарі це москальня порхата.
14.08.2008|08:23
Украинец
Я думаю Россиия имеет право ввести войска в грузию и разбомбить хачей к херам!Наши оранжевые просто продажные скаты и ющенко эта таже песня что и саакашвили,президенты поставленные америкой и эта революци оранжевая спонсирована сша,уж поверте тут нечего сказать меня самого вербовали и пытались купить,но я не продаю свой народ как ющенко и оранжевые,наша история неразделима!
14.08.2008|07:50
Курский
Эдуард Амвросиевич!
А не при Вас ли подписывались соглашения в Дагомысе? Что-то там про грузинские войска не прописано. Миротворцы грузинские - да. Но они мерзавцами оказались.
Дыл лисом, им же и остался.
14.08.2008|04:55
антиAmerican
Красавец!Полный неадекват.Получили по харе,так прижми задницу и помолчи.
13.08.2008|07:14
Андрей
Эдуарда Амвросиевича можно звать старым маразматиком или агентом КГб, без разницы. Он мудрый политик, и интересный человек. Когда то я присягал ему на его иннагурации. Вот он то не допустил бы войны именно потому что "хитрый лис" и нашёл бы дипломатическое решение и для России и для Вашингтона с его советами как делал это во время своего правления страной. Если бы не банды воров в законе хозяйничавшие тогда в Грузии и называвшие себя регулярной армией Грузии, то и Абхазия была бы до сих пор в составе Грузии. Время было смутное как и в России тогда и Америка воспользовалась этим посадив на место Шеварнадзе амбициозного политика Саакашвили рассчитывая распространить своё влияние на Кавказ, что собственно им вполне удалось.
13.08.2008|06:42
Александр
Сначала подлючии лисы ,затем американские шакалы
Сначала о праве наций ,затем установки
ГРАД
Дермократия 'должна уметь себя защищать'.
УБЛЮДКИ ради прибыли всю планету превратят
в ДЕРЬМО
13.08.2008|05:49
антиAmerican
Старый маразматик.Нашли у кого спрашивать.